L’esposa de Richard Spencer, Nina Kouprianova.Nina Kouprianova El 27 d’agost, arran de l’horror de Charlottesville, em vaig asseure a Skype amb Nina Kouprianova, l’esposa russa del líder de facto Richard Spencer, a casa seva a Whitefish, Montana. El meu objectiu era esbrinar el més clarament possible el que ella i el seu marit (que estan separats però que, a efectes pràctics, estan casats i els pares d’una filla molt petita) volien realment de la societat nord-americana.Per a tots els perfils que havia llegit de Richard Spencer, era difícil obtenir una idea concreta de per a què lluitava i intentava complir, sobretot un cop analitzats tots els seus trolls, ja que bona part del que diu sembla ser purament pel fet d’enfadar els seus detractors.
Com a immigrant russa, també m’interessava el que la portava a casar-se un home que somia deun etno-estat que seria un punt de trobada per a tots els europeus, sobretot perquè molts dels seus seguidors argumentarien que les arrels georgiques de Kouprianova l’impedirien una mica de la seva anomenada nova societat. Vam tenir una conversa de tres hores a Skype que va ser fora de registre. Algunes de les seves respostes em van sorprendre. Alguns no ho van fer. Després, tal com es va acordar prèviament, li vaig enviar les mateixes preguntes per correu electrònic i em va respondre de la mateixa manera que ho va fer mitjançant Skype, de la següent manera.
(Nota de l’editor: les respostes de Nina Kouprianova no reflecteixen de cap manera les creences de l’autor o de l’Observador.Aquesta entrevista s'ha editat i condensat.)
Comencem amb informació bàsica. On vas néixer? Quan es va mudar a Canadà? Com va conèixer Richard Spencer?
Vaig néixer a Moscou, Rússia (aleshores la tarda URSS). Els meus pares van emigrar de Rússia al Canadà, quan van ser convidats, a mitjans dels anys noranta quan Boris Yeltsin, Bill Clinton i Jeffrey Sachs van supervisar l’espoli i la quasi destrucció de la meva terra natal, gràcies a les reformes neoliberals i la teràpia de xoc. Com a científics, els meus pares van formar part de la coneguda onada d’immigració per fuga de cervells d’aquell període. Després d’haver estudiat anglès des de la infància, no vaig tenir problemes per ajustar-me des d’aquest punt de vista. Tota la resta, des de perdre l'accés als amics, als companys de classe i a la resta de la meva família fins a passar d'una metròpoli a les praderies canadences, va suposar un xoc cultural, en el qual no tenia res a dir.
Vaig conèixer Richard Spencer el 2009. En aquell moment, editava la publicació paleoconservadora Takimag i tenia un cert nivell d’interès pel moviment Ron Paul.
Com descriuríeu les vostres creences polítiques? Vostè va dir que era reticent a descriure’s a si mateix d’esquerres o de dretes perquè en realitat comparteix molts valors d’esquerra (és a dir, assistència sanitària universal, permís de maternitat, etc.). En podeu enumerar alguns?
La brúixola política sovint utilitzada és problemàtica. Aquest dret, per exemple, es limita a una noció específica dels EUA dels anomenats mercats lliures, govern limitat, etc., sense tenir en compte altres definicions més estadistes, com a Europa, o els fonaments filosòfics i metafòrics (per exemple, , ordre vs. caos). En aquest sentit, se’m pot descriure que estic més enllà de l’esquerra i la dreta.
El meu suport a qüestions econòmiques d’esquerres, com la baixa de maternitat, l’assistència sanitària universal o la preocupació pel medi ambient, provocaria que molts republicans dels Estats Units estiguessin atapeïts i em cridessin d’esquerres. Al mateix temps, sóc el que alguns anomenarien conservador social i culturalment.
Quina quantitat de troll obteniu diàriament? Vostè va dir que va ser trollat tant pels liberals com pels autoproclamats neo-nazis, com és així? Com juga la teva ascendència georgiana en alguns dels trolls que obtens de la dreta?
Des que es va abocar amb articles de desprestigi el 2014, el troll va i ve en onades. Això oscil·la entreassetjament sexual i amenaces de mort a les xarxes socials, als intents de destruir el meu mitjà de subsistència i el de la meva família extensa, allunyat de qualsevol cosa política. De vegades això passa a la vida diària: al meu fill petit i a mi se’ns ha denegat el servei als restaurants en diverses ocasions.
Si no hi hagués repercussions a la vida real, fins i tot es podria denominar divertit el troll en línia. Al cap i a la fi, hi ha dies en què els liberals em tiren de supremacista blanc nazi, mentre que els nacionalsocialistes autodenominats em diuen comunista no blancal mateix temps, presumiblement perquè sóc ètnicament ~ 1/4 del sud d'Europa (georgià). El més divertit de tots són les liberals feministes pro-immigració que suspenden els seus propis valors amb xenòfobs i misògins. Torna a Rússia, núvia per correu! consignes.
Veure aquesta publicació a InstagramUna publicació compartida per Nina ❥ (@ninakouprianova) el 5 d'octubre de 2016 a les 21:10 PDT
Quina idea teniu d’una utopia? Inclou gent de moltes races i religions? Creieu que les persones d’ascendència europea són superiors a les d’ascendència africana?
Sóc pragmàtic, no creient en les utopies. Un món pragmàtic seria el de la multipolaritat, en què persones de diferents orígens etnoculturals són capaços d’abraçar les seves respectives tradicions en lloc de deixar-se arrossegar pel Borg de la globalització homogeneïtzadora.
És difícil mesurar la superioritat o inferioritat dels pobles. Quins factors fem servir i segons quins estàndards? No em refereixo al relativisme complet de comparar l'expressionisme abstracte amb Leonardo da Vinci, sinó més aviat a explicar les diferències contextuals. Per exemple, un nord-americà altament intel·ligent armat amb un doctorat probablement no sobreviuria a les profunditats de l'Amazones durant molt de temps de la mateixa manera que les seves tribus natives.
Aquest fals principi de superioritat generalitzada contra inferioritat és el mateix que s’aplica a homes i dones: moltes feministes principals les enfronten entre elles en lloc de celebrar el fet que, en determinades àrees, cada sexe biològic tingui el seu propi poder.
Et consideres racista en el sentit clàssic de la paraula?
No. Els Estats Units són un lloc molt singular com a resultat de la seva història d'esclavitud i de diverses onades d'immigració de tot el món, cosa que fa d'aquesta una qüestió molt americana.
M'oposo a la discriminació institucional i, sobretot, a les iniciatives civilitzadores, ja sigui el colonialisme històric o les intervencions humanitàries contemporànies de Washington i els seus aliats per exportar la democràcia fora d'Occident.
És enlairat que els experts liberals que s’oposen a la restricció de la immigració sovint donin suport a les pitjors iniciatives militants de Washington. En el seu món torçat, reduir la immigració a favor de les treballadores domèstiques és un pecat pitjor que bombardejar i matar milers d’estrangers no occidentals a casa seva.
Dit això, no sóc nord-americà. Per tant, no és el meu lloc fer conferències als nord-americans sobre els detalls de la seva política interna, de la mateixa manera que no és lloc dels nord-americans fer conferències als russos sobre la seva.
En poques paraules, creieu que s’hauria d’eradicar la gent d’altres races per aconseguir la societat perfecta?
No.Quina pregunta tan boja!Crec en la multipolaritat i la veritable diferència en lloc de la unipolaritat i la falsa diversitat, en què les persones amb aspecte diferent defensen punts de vista idèntics dins de la postmodernitat liberal.
Sé que heu dit repetidament que demaneu la multipolaritat i que no creeu en la neteja ètnica, però estic confós sobre com el vostre marit pot crear l’etnoestat que seria un punt de trobada per a tots els europeus, que ell sempre parla sense eradicar altres races. Què intenta canviar?
Hauríeu de demanar al propi Richard Spencer que aclarís aquesta posició.
Al meu entendre, aquests comentaris parlen d’un futur teòric —un somni— per a persones d’ascendència europea, per sé , no suggeriments de polítiques concretes per als Estats Units contemporanis, concretament, de cap manera.
Aquest pensament es basa en grans blocs de civilitzacions (vegeu diverses teories civilitzacions de Spengler, Huntington, Danilevsky, Leontiev, et al) i la manera com cada poble indígena d’aquests blocs podia afirmar millor la seva identitat autèntica (identitats).
La neteja ètnica és un terme molt pesat i carregat. Hi ha alguns exemples recents de separacions bastant pacífiques, com va ser el cas de la divisió post-soviètica de Txecoslovàquia, així com d’altres violentes, per exemple la neteja ètnica de russos procedents d’Àsia Central i parts del Caucas després del 1991.
El que em sorprèn és que molts experts i membres del públic mostren una indignació justa pel simple suggeriment d’una separació pacífica com aidea. Tot i això, no es produeix cap indignació quan diversos governs participen habitualment realment implementant aquestes polítiques. Per exemple, les accions de Washington / OTAN van conduir i continuen conduint a una neteja ètnica real, ja sigui el que va passar a la dècada de 1990-principis del 2000 a l'ex-Iugoslàvia i la retirada de l'estat de Kosovo, un criança de terroristes, que va tractar d'òrgans Europa amb grans i continuats danys causats als serbis o la neteja ètnica i religiosa dels cristians a l'Orient Mitjà com a resultat directe de les guerres d'intervenció en curs de Washington, començant per l'Iraq. Per a aquests experts, les paraules són més inflamatòries que les accions.
Has dit que ets promotor dels valors tradicionals? Què vol dir això? Com us sentiu amb les dones que volen treballar i no volen tenir fills? Quina idea teniu dels drets LGBT?
Quan menciono els valors tradicionals, no em refereixo a la caricatura progressiva de viure en una barraca de fang i renunciar a l’odontologia moderna, ni al temps de congelació. Estic parlant de mantenir i transmetre valors específics i idees atemporals que han estat produïdes per cada civilització en particular i que en beneficien. Per a Occident i Rússia, alguns d’aquests valors s’arrelen a les seves respectives tradicions cristianes de mil·lennis.
Evidentment, les dones no ho haurien de serforçattenir fills. No obstant això, crec que les dones aconsegueixen la felicitat quan es compleixen de manera òptima en tres àmbits: com a dones, com a mares i en l’àmbit públic (carrera, esports, voluntariat, participació en institucions religioses, etc.). No és millor proporcionar-los opcions, com ara una llarga llicència de maternitat (quan els fills requereixen una atenció més gran) que els permeti perseguir raonablement tant l’àmbit públic com el privat si així ho decideixen?
Quan es tracta de LGBT +, hi ha un mitjà feliç entre la criminalització, com és el cas de l’aliat de Washington, l’Aràbia Saudita, i les desfilades desagradables amb persones mig nues.
https://www.instagram.com/p/BTH6CKrFGTV/?taken-by=ninakouprianova
Crec que molta gent estava horroritzada per això documental de Vice viral de Charlottesville perquè confirmava els pitjors temors de la gent sobre el moviment d’alt-dreta a Amèrica. Heus aquí aquest home blanc, molt armat, que, perquè se sent marginat, creu que els negres són la mena de la societat i que Donald Trump no hauria d’haver deixat que la seva bella filla de pell clara es casés amb un jueu. Creieu que aquest home, que es diu Christopher Cantwell, és un portaveu adequat del moviment alt-dreta? Com us sentiu amb altres persones que s’etiqueten com a supremacistes blancs o neo-nazis?
Promotionbviament, la promoció de la violència és inacceptable.
Dit això, en general, els mitjans d’establiment tenen la possibilitat de seleccionar individus que millor s’adaptin a estereotips negatius específics per tal de generar histèria al voltant de temes concrets.del dia,quan en realitat aquests individus poden ser poc representatius dels seus respectius moviments, comunitats, etc.
Quan aquesta estratègia mediàtica generalitzadora i sensacionalitzadora s’aplica a les comunitats musulmanes d’Occident després d’un atac terrorista dut a terme per extremistes wahhabites / salafistes, molts l’anomenen islamofòbia i argumenten que la majoria dels musulmans són pacífics.
No hauríem d’utilitzar un enfocament acurat similar en altres casos?
Quina és la vostra opinió sobre Donald Trump? Què us agrada o no?
El meu principal interès és la política exterior, la geopolítica i les relacions internacionals. Amb això en ment, em va sorprendre gratament la proposta de TrumpRealpolitikdurant les eleccions presidencials del 2016. Al mateix temps, sempre he mantingut que la política exterior dels Estats Units ha estat força coherent independentment del líder del país. En el millor dels casos, esperava un tipus de pragmatisme kissingerià.
Probablement a causa de diversos tipus de pressió de l’establiment neocon i neoliberal, malgrat les promeses electorals, Donald Trump ha ampliat la presència militar (inclosos els atacs aeris) a gairebé tots els teatre de combat que va heretar de l’administració anterior. Això és òbviament decebedor.
En general, sens dubte és agradable veure com Trump persegueix certes fonts dels mitjans de comunicació establerts. Però, a part d’això, malgrat la seva independència financera i el fet de presentar-se com un altre tipus de candidat a la presidència, sembla que funciona com sempre: no va aconseguir drenar aquell pantà proverbial.
Per què recolzeu Putin? Què admires d'ell i què t'agrada?
Dono suport a Putin per la mateixa raó que ho fa més del 80% dels russos: va fer tornar el seu país del límit del col·lapse dels anys noranta.
En general, recolzo la seva trajectòria de política exterior i promou els interessos russos en l’àmbit internacional de la darrera dècada.
Tanmateix, de vegades, considero que les seves accions són insuficientment assertives en l'àmbit geopolític, mentre que les polítiques econòmiques internes són massa (minúscules-L) liberals. En altres paraules, la meva crítica a Putin sol ser de la dreta i no de la perspectiva ideològicament liberal-globalista a la qual està acostumat el públic occidental. M’agradaria que Putin i el seu successor se centressin en Rússia com a civilització més que no pas com a corporació.
Vostè va dir que s’havia quedat amb molts problemes per alguns comentaris que vau fer sobre Ucraïna. Què eren?
Fer un tuit sobre el canvi de règim a Ucraïna amb el suport de Washington i Brussel·les el 2014 va ser la meva entrada a una mena de política a les xarxes socials públiques. Des que l'establiment polític occidental va recolzar aclaparadorament aquesta cruentaRebel·lió—Mestre de separar aquest país que està profundament connectat amb Rússia a nivell històric, etnocultural, industrial, etc.—, la corrent general em critica regularment per això. Alguns elements marginals de la dreta també m’atacen sobre aquest tema perquè m’oposo a la identitat negativa del nacionalisme ucraïnès (és a dir, l’etnacionalisme de l’oest d’Ucraïna aplicat a la força a tot el país) i la matança de civils dels seus seguidors a Donbass.
Creieu que Rússia és la responsable de la victòria presidencial de Donald Trump? Creieu que Rússia intenta minar la democràcia occidental? Creieu que hi ha alguna connexió entre l’alt-dreta i Rússia?
No, DonaldTrump va ser un candidat presidencial imprevisible i continua sent un líder imprevisible per a l’establiment de Washington, d’aquí els esforços continuats i concertats per fer-lo caure per diverses institucions estatals, mitjans de comunicació de cambra de ressò i fins i tot el món acadèmic. El relat histèric d’interferències russes és una de les maneres de resoldre una crisi política interna als Estats Units confiant en un enemic extern imaginat i en estereotips de l’època de la Guerra Freda.
De la mateixa manera, els principals problemes de la democràcia occidental, per sé , com ara l’empitjorament de la crisi dels migrants i l’augment relacionat del terrorisme a la UE, van ser causats per les pròpies polítiques nacionals i internacionals de la UE, cosa que va provocar el descontentament públic.
Veure aquesta publicació a InstagramUna publicació compartida per Nina ❥ (@ninakouprianova) on Feb 9, 2017 at 4:38pm PST
Creus que el teu ser rus té alguna rellevància per què Richard Spencer es volia casar amb tu? Tenia algun interès especial per la història o la política russa? O creieu que us heu portat bé per altres motius i les coses haurien progressat de la mateixa manera si fos, per exemple, suec o d’algun altre origen europeu? Què és el que t’ha atret cap a ell?
No.Richard és una persona ben educada i ben llegida, cosa que significa que el seu coneixement de la història i la cultura russa és superior a la mitjana. Tanmateix, no té cap interès particular a Rússia més enllà d’aquesta base de coneixement general. La nostra comunicació inicial es basava en el fet que teníem interessos similars en literatura, teatre, art, viatges, política i una formació educativa similar en humanitats.
Com és la seva actitud envers les dones? Pregunto perquè hi ha això interessant Roca que roda peça, que diu, Spencer tendeix a veure dones com a figures manipuladores que són les millors quan se sotmeten a la virilitat Alt-Right. Dones, va piular durant el primer debat entre Hillary Clinton i Trump, ‘mai no se’ls hauria de permetre fer política exterior. No és que siguin «febles». Al contrari, la seva reivindicació no té límits. »Més enllà de les begudes, suggereix que la majoria de les dones anhelen en secret els nuvis d’Alt-Right perquè volen« gens alfa »i« espermatozoides alfa ». Creieu que és una valoració justa de com veu el vostre marit les dones i la política sexual? Creieu que una dona podria o hauria de ser mai presidenta als Estats Units?
Alguns d’aquests comentaris són obvis.
Un dels principals arguments que utilitzen les principals feministes és que una major representació femenina en la política donaria a aquest regne qualitats pacífiques i més femenines. Tanmateix, mirant exemples recents, com Madeline Albright, Hillary Clinton, Samantha Power i altres, i la seva complicitat en la destrucció de l'ex-Iugoslàvia, l'Iraq, Líbia i Síria, demostra que les dones o, almenys, aquestesparticularles dones no són menys guerreres en posicions de poder que els homes.
Dit això, prefereixo les dones governants en la línia de Caterina la Gran de Rússia, tot i que m’adono que tendim a romantitzar el passat.
Certament, si una dona excepcional està qualificada per ocupar una posició de lideratge, pot convertir-se en presidenta als Estats Units i en altres llocs.
Vostè va dir que si una dona pot convertir-se en líder mundial si és una dona excepcional qualificada per ocupar un lloc de lideratge, però quines són aquestes qualificacions? Hi ha altres dones líders que admireu, fora de Caterina la Gran? Creus que una dona pot ser líder i ser prou dura per complir els teus criteris, però també ser prou femenina per seguir sent considerada dona en el sentit tradicional? Sé que a molts russos els encanta Margaret Thatcher, però sovint l'excusa és que era una gran líder perquè era dura com les ungles, però en realitat no era una dona, més aviat un home?
La portaveu russa de l’MFA, Maria Zakharova, s’acosta a la dura però femenina definició d’una dona en posició de poder, almenys pel que fa a la imatge pública que projecta. És una excel·lent diplomàtica treballadora i amb un gran sentit de l’humor. Al mateix temps, fa gala de selfies amb els seus vestits femenins (sovint són vestits i faldilles, no vestits de pantaló) en diversos esdeveniments i entrenaments al gimnàs com moltes dones contemporànies amb un compte de xarxes socials. La família és important per a ella, ja que les seves actualitzacions a Facebook contenen anècdotes interessants sobre la seva filla sense donar massa informació personal. Fins i tot sembla que té temps per fer una mica de jardineria a la seva casa els caps de setmana. Zakharova seria la meva opció per a una dona contemporània amb un paper de lideratge.
Diana Bruk ha escrit àmpliament sobre cites, viatges, relacions entre Rússia i els Estats Units i l’estil de vida de les dones per a Cosmopolitan, Esquire, Elle, Marie Claire, Harper’s Bazaar, Guernica, Salon, Vice, The Paris Review i moltes més publicacions. Com a antiga editora de continguts virals de Hearst Digital Media i becària de Buzzfeed, també té una comprensió especial d’Internet i una àmplia experiència en històries d’interès humà. Podeu obtenir més informació sobre Diana al seu lloc web (www.dianabruk.com) o Twitter @BrukDiana
