Com Tim Ferriss es va convertir en el ‘Oprah of Audio’: darrere del podcast amb 70 milions de descàrregues

Als cercles editorials, alguna cosa anomenat Efecte Tim Ferriss fa temps que es coneix. El concepte fa referència al poder d’un sol autor i del seu bloc per impulsar les vendes —en alguns casos en desenes de milers— de llibres que tria recomanar al seu exèrcit de fans. Jo, jo mateix, he estat beneficiari d’aquest efecte en diverses ocasions. De fet, ho vaig sentir fins i tot abans d’autor. Un senzill article que vaig escriure al lloc de Tim el 2009 es va demanar la primera investigació Mai he rebut d’un editor de llibres.

Durant els darrers anys, hem vist com disminueix el que la majoria de la gent anomenava blocs. La majoria de les empreses han tancat els seus blocs, alguns populars bloggers han tancat la botiga. Però, d’alguna manera, l’efecte Tim Ferriss no només encara existeix, sinó que s’ha convertit en una cosa més gran del que crec que algú podia imaginar.

No sóc un observador imparcial d’aquest fenomen. Tim és algú que tinctreballatamb i un amic (fins i tot ha publicat els meus llibres ... un dels quals es va convertir en un èxit fugitiu això em va canviar la vida i un altre de camí aviat ). Tot i això, m’ha sorprès contínuament la seva capacitat per predir tendències i dominar les noves tecnologies. Molts de nosaltres tenim amics que inicien podcasts; poques vegades aquests programes es donen la volta i fer 70 milions de descàrregues. Molts de nosaltres estem d'acord a aparèixer als podcasts dels nostres amics: el que és inusual és gravar l'episodi i després aconseguir-ho correus electrònics d’entrenadors de la NFL, actors de la llista A i titans de la música multi-platí perquè t’han sentit el podcast recentment. Com un dels primers convidats a The Tim Ferriss Show, ha estat estrany i humiliant veure’m completament eclipsat per tots els convidats posteriors durant els darrers dos anys (des d’Arnold Schwarzenegger a Sophia Amoruso fins a Jamie Foxx) i escoltar-los, reblats, com tots els altres fans. .

És com ser amiga d'Oprah de quan va tenir un petit programa matinal a Chicago. I això és realment el que s’ha convertit en el podcast de Tim. Ell és l’Oprah of Audio. Hi ha un sobrenom més adequat per a algú el programa del qual pugui vendre 50.000 exemplars d'un llibre o treure un producte sense existències a Whole Foods a tot el país? No ho crec.

És per això que volia entrevistar a Tim perquè li expliqués exactament com dimonis va passar tot això. Com es crea un dels podcasts més grans del món sense publicitat ni promoció? Com s’entrevista amb gran expertesa amb estrelles enormes, autors introvertits i artistes enigmàtics? Com es pot crear un negoci potencial de 2 a 4 milions de dòlars a l'any, com ara va descriure recentment en un article, però decidiu no monetitzar-lo completament perquè no vol explotar els seus fans?

Tenia tantes preguntes i, afortunadament, tenia moltes respostes.

Per què us entusiasma els podcasts? Són el futur dels mitjans de comunicació?

M'encanta el podcast perquè és un format de públic massiu que ofereix un control creatiu del 100% amb un cost de producció baix. El meu darrers llibres i programa de televisió es van crear al costat de molts comitès i complexitat corporativa, cosa que em va esgotar. Es tracta d’un retorn als conceptes bàsics: centrar-se en el contingut, punt. Sense debats interns, ni disseny per consens, ni res. Els CPM (20-80 $ CPM) i les recompenses per experimentar tampoc mai han estat mai grans.

Els models d’editors basats en la política són antiquats i reflecteixen un vell paradigma empenyent contingut mitjançant oligopolis de distribució (per exemple, els primers 20 peus d’un minorista que efectivament és propietat de Coca-Cola, Simon & Schuster, etc.). Conec startups que han hagut de vendre a empreses més grans simplement per augmentar la petjada de distribució. Al podcast, és totalment diferent: vosaltres estirar persones al vostre contingut. La qualitat atrau públic, SEO i més públic; es tracta d’un fort contrast amb la distribució que obliga el públic a consumir només un grapat d’opcions (per exemple, televisió de xarxa antiga).

A partir del 2008, vaig començar a experimentar el poder dels podcasts com a convidat. Gent com Joe Rogan, Marc Maron i Chris Hardwick (nerdista) van produir efectes ondulants que em van bufar al cap. Això em va inspirar a provar-ho jo mateix a l’altra banda de la taula.

Crec que el podcasting (o àudio més ampli) és un element en el futur dels mitjans de comunicació. A diferència del vídeo o de la impressió, l'àudio és una activitat secundària natural. L’àudio es pot consumir mentre es desplaça, es cuina, es fa exercici, es passeja amb el gos, etc. Com més telèfons intel·ligents i manta de banda ampla hi hagi al món, més potent serà l’àudio.

Per últim, però no menys important, un bon contingut de llarga durada existirà per sempre, de manera que forma part del futur. Tot i que les masses de gent intenten emular BuzzFeed i, tot i que el cor del contingut de forma llarga està mort o el contingut de forma llarga no es pot obtenir ingressos, veig exactament el contrari. El Kindle ha permès a les persones comprar impulsivament de dues a deu vegades el nombre de llibres que van fer el 2000. Els meus amics tècnics de SF i NYC veuen més que mai sèries de televisió d’una hora a Netflix.

El contingut de forma llarga no ha mort; simplement és poc concorregut i descuidat. Doblec quan els formats estan fora de favor.

Heu dit que vau començar el programa com un experiment de sis episodis amb Kevin Rose, però és clar que s’ha convertit en quelcom molt més gran que això. Què veieu que esdevé ara que esteu a punt de fer 100 milions de baixades?

M’agradaria que es convertís en un centre d’intercanvi per a líders de pensament que vulguin aprofundir, establir el rècord o deixar una entrevista per la qual volen que els seus fills els recordin. Malauradament, les entrevistes de televisió de dos minuts i altres mitjans de so no permeten que la gent intel·ligent sigui intel·ligent.

Vull mostrar la intel·ligència i gravar una entrevista digna d’herència.En resum, aquesta és la resposta que m’agradaria que tingués cada convidat:

Realització: @tferriss és tan meticulós que la gent que va al seu podcast té la sensació que serà un dels seus millors treballs.

- Naval (@naval) 18 d’abril de 2016

Per a la selecció de convidats, continuaré barrejant súper celebritats (per exemple, Arnold Schwarzenegger, Jamie Foxx, Edward Norton) amb experts de primer nivell mundial que normalment no fan entrevistes (per exemple, el prodigi d’escacs Josh Waitzkin, el mestre d’entrevistes Cal Fussman, inversor en tecnologia / fundador Naval Ravikant).

Des del punt de vista del públic, m’agradaria que The Tim Ferriss Show es convertís en la segona activitat predeterminada per a desenes de milions. Vull uns quants mesos escoltant el meu podcast durant els desplaçaments diaris, la cuina, el passeig de gossos, etc. per superar un any a temps complet en qualsevol programa de MBA del país.

Una de les coses que crec que ha impulsat la qualitat al mercat dels podcasts és que els subscriptors els escolten. La majoria de publicacions de blocs competeixen a l’atenció a les xarxes socials, mentre que els episodis de podcasts tracten d’aportar valor als oients fidels. Sembla que heu duplicat els podcasts així com per correu electrònic Com a manera de comunicar-se amb el vostre exèrcit de fans, per què va ser això? Com ha funcionat?

El correu electrònic i el podcast són les meves dues màximes prioritats en aquest moment i funcionen en tàndem. Primer toquem el correu electrònic.

A diferència, per exemple, de Facebook o Twitter, sóc propietària d’aquesta comunicació directament i està menys subjecta als capricis dels canvis d’algoritmes (per exemple, Vaja! Ara només arribeu al 20% del vostre públic). Algunes persones insisteixen que el correu electrònic ha mort per a les generacions més joves i tenen raó ... fins que aquests joves aconsegueixin feina. El correu electrònic es mantindrà durant un temps, tot i els nostres intents de matar-lo. Encara és el mecanisme de difusió de difusió més fiable.

El podcast, igual que el correu electrònic, és una subscripció gratuïta. Tot i que la gent pot escollir escoltar a la carta, la subscripció és molt desitjable.

A risc d’afirmar allò que és obvi: els subscriptors subscriuen les coses com a costum. Faig servir el podcast per promocionar el meu butlletí (concretament, 5-Divendres de bala ) i faig servir el correu electrònic per augmentar l’audició de podcasts. L’objectiu és la subscripció en ambdós casos, però no afegiré cap comportament nou. Per exemple, té un CPA molt inferior al de l’escopeta a Twitter.

Aquesta combinació de correu electrònic i podcast ha estat una revelació. El podcast ja sol ser un dels 25 millors podcasts a iTunes en general, i espero duplicar la seva mida en els propers sis a 12 mesos. Tenir una subscripció alternativa de creixement ràpid ( 5-Divendres de bala ) és fonamental per a això. És 100% necessari però no suficient. Les relacions públiques, l'adquisició de pagament i molts altres elements completen l'execució. Alguns (per exemple, adquisició de pagament) són directament útils per al creixement de l’audiència, mentre que d’altres (per exemple, funcions de relacions públiques en establiments de marca) són indirectes col·laborador que facilita la contractació de convidats de gran perfil.

Al mateix temps, una cosa que no passa res com Gretchen Rubin i altres han assenyalat que és difícil que un fitxer d’àudio d’una hora a iTunes es converteixi en viral o es comparteixi com pot fer una publicació de bloc. Com heu aconseguit promocionar i fer créixer el vostre espectacle tan ràpidament tenint en compte aquesta realitat?

Els programes més llargs poden esdevenir absolutament virals. Només hem de definir termes i fer algunes preguntes addicionals. És fàcil perseguir el virus sense deixar de preguntar: quin és l’objectiu? Què mesurem? Per què importen aquestes mètriques?

Per exemple: a quines comunitats / dades demogràfiques / psicografies us orienteu i quin és l'objectiu mesurable? Per a mi, serà específic per a cada episodi o publicació. Hipotèticament: vull contingut de fulla perenne que arribi a 1.000.000 de descàrregues fins a la data X, que s’estengui com una pólvora a les comunitats de especificacions tècniques (perquè tinc objectius futurs relacionats amb aquest món) i continuo obtenint almenys 100.000 descàrregues a la setmana durant 3 mesos. Puc mirar dades històriques i fer un enginy invers per obtenir un resultat com aquest.

Si persegueixen l’espectre de favorits o accions, etc., pot impressionar un cap que estima mètriques de vanitat , però personalment faig un seguiment de l'adquisició de fans en noves verticals, el creixement dels ingressos previsibles (MRR) i algunes altres coses que mouen les agulles que m'importen.

El perfil de viralitat (o la cinètica del contagi) són diferents pel que fa al contingut de forma llarga que pel que fa a un vídeo de YouTube de 60 segons o a les 11 raons per les quals el teu gos odia la llista de tipus. Com passa amb virus reals com la grip i l’ebola, l’aparició, la durada, els mitjans de transmissió, la persistència, etc. varien àmpliament.

Per obtenir exemples de llarga durada, mireu Serial, o fins i tot els meus episodis amb relatius no famosos (en comparació amb, per exemple, Edward Norton) com Seth Godin i Derek Sivers . Aquests programes triguen més a difondre’s inicialment, ja que depenen de contingut de 90 a 180 minuts en comparació amb 30 segons o de reconeixement de noms, però, segons la meva experiència, tenen una permanència molt més gran que el contingut més curt.

Es pot augmentar la difusió creant actius com extenses notes d’espectacles amb enllaços , ressaltant seccions d'àudio curtes mitjançant ennuvolat per a persones de pressa (vegeu Si només teniu uns minuts ... aquí ), i elaborar publicacions de blocs relacionades que enllacen amb diversos episodis (per exemple, Els llibres insòlits que van donar forma a multimilionaris, autors megabendats i altres prodigis ). Potser tinc una dotzena de trucs més que milloren la transmissió de virus de forma llarga.

Recordeu que he provat contingut molt breu. El meu com pelar els ous durs sense pelar-los vídeo de YouTube té més de 7 milions de visualitzacions i és molt menys valuós per a mi que un bon podcast en profunditat amb fins i tot 500.000 escoltes. La primera és una visualització en cotxe; ets un crit més entre el soroll. Aquests últims poden convertir els oients ocasionals en oients i devots a llarg termini. No puc eliminar BuzzFeed BuzzFeed, i aquest seria l'objectiu equivocat per a mi.

La viralitat massiva està sobrevalorada per a un vestit minimalista com el meu. Prefereixes que 100.000 persones als EUA, seleccionades a l’atzar, consumeixin el teu contingut una vegada i coneguin el teu nom, o tota la audiència de TED i Davos escolti el teu podcast almenys un cop al mes? Prendré aquest últim cada vegada.

En cas de dubte, llegiu els 1.000 veritables fans de Kevin Kelly i nínxol cap avall. Si voleu que se us conegui més endavant, concentreu-vos primerament.

Tot i que els episodis poden tenir problemes per difondre’s, alguns d’aquests programes més grans com el vostre tenen el poder d’enviar una quantitat immensa de trànsit o interès a un client o a un producte. Quin ha estat l’exemple més potent al vostre programa? Heu vist que l’efecte Tim Ferriss funciona tant en àudio com al vostre bloc?

Ha superat totes les expectatives. No esperava que l'àudio fos tan potent com és. El text, al cap i a la fi, té molts enllaços directes. I ningú escoltarà un podcast de 2-3 hores, oi? Bé, considerem una mica d’història.

L'efecte Tim Ferriss del bloc(Pot vendre més focus de televisió de CNN, grans publicacions, etc. ) va trigar molt a establir-se, potser de 4 a 5 anys.

El podcast va assolir l’impacte de vendes en menys de 12 mesos. Només alguns exemples que ens vénen al cap: ha ajudat a llançar un llibre al best-seller número 1 del New York Times (per exemple, SEAL Episodi de Jocko Willink ), pot vendre funcions i anuncis de pàgina completa a NYT o Esquire (per exemple, patrocina Mizzen + Main ), pot portar els preus dels llibres usats a gairebé 1.000 dòlars a Amazon (per exemple, episodi del multimilionari Chris Sacca ), i —el meu exemple divertit—, el meu episodi amb Dom D'Agostino va esgotar les sardines de Wild Planet a Whole Foods arreu del país ( un tuit típic ). Això també és divertit per als hostes. Un actor de la llista A em va dir que l’impacte va coincidir amb el gran llançament d’una pel·lícula d’estudi. Eric Weinstein, un reconegut inversor matemàtic de Silicon Valley, va esmentar que la seva pel·lícula preferida era Kung-Fu Panda a la nostra conversa, i l’escriptor el va contactar aquella mateixa setmana a Twitter. És salvatge.

La meva teoria és que hi ha més mitjans de comunicació —i en general gent ocupada— que escolten el podcast com a segona activitat (per exemple, durant els desplaçaments) que no pas consumiria les meves publicacions habituals de cinc a 20 pàgines. És una meravella veure peces de text a ARA i WSJ que mencionen el podcast i els seus convidats, o per contactar amb CNN després d'un episodi sobre investigació psicodèlica, que es va convertir (en aquest cas) en un enorme segment de televisió a nivell nacional, que després em va ajudar investigació de combustible a Johns Hopkins .

Com a seguidor del vostre lloc, noto que acostumeu a escriure menys ara. Heu fet episodis curts que imagino que en el passat haurien estat publicacions al bloc. Creieu que els podcasts són un substitut dels blocs?

No, crec que són complementàries. Qualsevol dels dos pot conduir a l'altre. Actualment, escric menys publicacions però m’asseguro que siguin completes (per exemple, la meva publicació de vacances inicials , publicació de podcasts ), que els proporciona un poder de permanència perenne. M’estic centrant en l’àudio en gran mesura perquè m’agrada i els fans demanen més.

Una de les coses que més em va impactar que apareix al vostre programa va ser la gent de qui he sentit. No era tant la quantitat, tot i que era gran, sinó molt més la qualitat. Vaig escoltar d’entrenadors de la NFL, de directius d’alguns dels grups més grans del món, d’autors, fins i tot de gent que conec molt bé, però que no m’enganxaven mentre els oients de podcast en parlaven. L’única experiència similar per a mi va ser quan vaig fer un gran programa de NPR. És que la gent intel·ligent escolta podcasts?

Això passa amb gairebé tots els convidats i hi pot haver algunes explicacions.

En primer lloc, tant NPR com jo ens prenem el nostre temps. No tonto les coses, i vaig tan llarg i profund com sigui necessari per descobrir bones històries i tàctiques que els oients poden utilitzar. El contingut intel·ligent, que intento crear, atrau gent intel·ligent.

En segon lloc, almenys el 50% de les celebritats, corredors de poder i experts que han aparegut al podcast eren oients habituals del podcast. primer . En altres paraules, el tipus de persones que apareixen a The Tim Ferriss Show també l’escolten ... s’han multiplicat milers de vegades.

Això fa que es plantegi la pregunta: per què? Va ser en part sort i en part pel disseny. La setmana laboral de 4 hores es va popularitzar per primera vegada entre els fundadors i inversors de startups tecnològiques de Silicon Valley i Nova York, i van ser el punt d'inflexió, enviant-lo al número 1 del NY Times i mantenint-lo a la llista de supervendes empresarials de NYT durant més de 4 anys seguits, sense interrupcions. Aquests lectors també van tenir l’amabilitat de retransmetre el meu treball a totes les indústries i subcultures imaginables. Posteriorment, em vaig adonar que això es podia fer deliberadament en diferents mons per crear un entreteixitxarxa de líders de pensament.Si La setmana laboral de 4 hores em vaig submergir principalment en el món dels negocis i dels viatges, després del contingut de El cos de 4 hores estendre’m als nivells més alts d’esports, nutrició i militars (ja que s’obsessionen amb l’entrenament). El xef de 4 hores va fer el mateix per a la cuina, però també per als mitjans de comunicació i la publicació, a causa de l’enrenou i la controvèrsia al voltant d’Amazon Publishing, el llançament de la qual es va anunciar al NYT amb l’adquisició del meu llibre.

Aquesta combinació de bona sort i planificació m’ha portat al públic més increïble al qual he estat mai exposat. Aprenc 10 vegades més d’ells cada setmana del que publico.

Marc Maron i Simmons han comptat amb Obama. Qui és el vostre convidat somiat per a l'espectacle? N’heu tingut d’alguns increïbles, òbviament, però si aconseguíssiu algú al programa, qui seria?

Aquest és fàcil: Oprah.

La segueixo des de l’institut, i sha estat una força definitiva durant dècades. Ella s’ha mantingut així, fins i tot quan ha estat increïblement difícil. No hi ha molta gent que pugui caminar quan camina amb els peus al foc.

Prendre el te amb ella i connectar-se realment seria un somni fet realitat.

No tinc pressa per presentar-la i estic encantada de deixar que l’univers decideixi el moment, però pot passar. He tingut la sort d’entrevistar algunes persones meravelloses que la coneixen, incloses Jamie Foxx, Tony Robbins i altres.

Si haguéssiu de donar un consell a algú que es preguntés: hauria de començar un podcast? què seria?

Feu-ho, però comprometeu-vos a fer SIS episodis.

Fins i tot si són curts i no els publiqueu mai, aquest volum és suficient per aprendre lliçons que es transfereixen a un altre lloc. És un experiment minimalista per millorar el pensament general: millorar la vostra capacitat de fer preguntes, solucionar tics verbals (per exemple, ummm ahhhh), millorar l'escolta sense interrompre, aprendre a seure amb silenci fins que algú continuï, etc. Fins i tot si el vostre format no és ' Si entrevisteu, potser com a Hardcore History (el meu favorit), millorareu la vostra capacitat per elaborar bones narracions, explicar històries i ser un millor humà. Estem connectats per ser màquines per fer contes i preguntes; també ho podríeu fer bé.

Amb un o dos episodis no n’hi ha prou per colpejar el pal d’hoquei a la corba d’aprenentatge;

Només cal que us aviseu: probablement us odiarà escoltar-vos. Em vaig quedar mortificat. Estic molt insegur sobre la meva pròpia veu, però durant uns quants episodis aprens a maleir, exhalar, somriure i dir Què dimonis ... ho tornem a provar. Això és el que volem: enfrontant-vos a les vostres arestes, els politeu o, finalment, els accepteu.

Regla núm. 1: relaxar-se. Ningú no morirà. Aconsegueix una mica millor cada vegada.

Regla núm. 2: sigui senzill. Això s'aplica al format, a l'engranatge, a l'edició i a tot. Pregunteu-vos constantment Com seria això si fos fàcil?

Regla núm. 3: Sigues tu mateix: estranyesa, berrugues i tot. En el podcast, això suposa un enorme avantatge competitiu ... i un gran alleujament. Diverteix-te amb ell.

Ryan Holiday és l'autor més venut de L’obstacle és el camí: l’art atemporal de convertir les proves en triomf . Ryan és un editor general de l'Observador i viu a Austin, Texas.

També ho ha elaborat llista de 15 llibres que probablement no n’hagueu sentit a parlar mai que alterarà la vostra visió del món, us ajudarà a destacar en la vostra carrera i us ensenyarà a viure una vida millor.

Vegeu també:

Conegueu l’home que va vendre centenars de milers de llibres amb pàgines en blanc
Coneix l’home que ha rebutjat la publicitat i continua executant un lloc multimèdia rendible
Entrevista: després d'11.000 publicacions, aquest blogger revela tots els problemes amb els mitjans de comunicació
EXCLUSIVA: Com aquest venedor va crear un best-seller fals i va aconseguir una oferta de llibres real
EXCLUSIVA: Conegueu el geni de les xarxes socials darrere de Dan Bilzerian i Verne Troyer
Entrevista exclusiva: coneix Maddox, propietari de la 'Millor pàgina de l'univers' d'Internet
EXCLUSIVA: Darrere de la broma de Facebook que va jugar a Reddit i va assolir 1 milió de pàgines vistes