(L-r) Joker el director Todd Phillips i el DP Lawrence Sher.Niko Tavernise / Warner Bros Lawrence Sher ha treballat en diverses pel·lícules al llarg dels seus 30 anys de carrera com a director de fotografia i director de fotografia: èxit independent aclamat per la crítica ( Jardí Estat ), franquícia de gran comèdia ( La ressaca trilogia), pel·lícula de monstres tentpole ( Godzilla: rei dels monstres ), etc. És un currículum eclèctic.
La seva última pel·lícula, Joker , és sens dubte la pel·lícula principal més controvertida del 2019, que polaritza el públic abans, durant i després de la seva àmplia estrena. Casualitat o no, també passa per ser un dels seus treballs més reeixits tant a nivell crític com comercial. Joker va guanyar més de 1.000 milions de dòlars a la taquilla mundial mentre va aconseguir a Sher la seva primera nominació a l'Oscar a la millor fotografia. Fins i tot els crítics més durs de la pel·lícula tenen reconegut l'art en el món realitzat immaculadament que ell i el director Todd Phillips han creat.
Sher no és aliè a l’èxit; la seva llarga trajectòria de comèdies d’èxit podria generar diverses generacions a la universitat. Però entrant en el món altament escrutat del material de còmics, en una època en què els aficionats són notòriament durs a aquells que s'ocupen de les seves propietats preferides: presentaven un repte diferent del que, per exemple, rom-com T'estimo home i Dan a la vida real .
Recentment, el director de fotografia va xerrar amb Braganca sobre com va abordar aquesta història d’origen del clown Prince of Crime, la seva relació amb Phillips, i per què no es va proposar fer cap pel·lícula de còmic.
Observador: Joker gira al voltant de la metamorfosi d’Arthur. Com vau reflectir el seu viatge interior amb el llenguatge visual?
Sher: Ataco totes les pel·lícules probablement similars a la manera en què un actor o el director l’ataca: bàsicament, heu de passar escena per escena i provar de crear un arc emocional i, a continuació, crear regles visuals que puguin ajudar el públic a acompanyar-lo. viatge. En gran part, el primer acte consisteix a establir una connexió amb Arthur, perquè fins i tot entrant a la pel·lícula, tothom sap que finalment aquesta persona es convertirà en un lloc de foscor i violència. Per tant, era molt important per a nosaltres assegurar-nos que el públic es connectés amb ell abans que res com a ésser humà. 
Estem disparant des del carrer, molt lluny ... Aquestes perspectives de lent més llargues serveixen per a una visió gairebé voyeurista de la vida d’una persona.Lawrence Sher / Warner Bros.
Particularment a les cinc o sis escenes inicials, anàvem més amb lents més llargues. En gran part, el podeu veure com una sola persona en un mar de molts, i una mica invisible per això. Això no vol dir que es projecti a cada pla, però això era una filosofia general. Si penseu en l’escena inicial de com el trobem a Gotham Square, estem rodant entre la gent. Tirem des de l'altre costat del carrer, molt lluny. Sempre he sentit que aquestes perspectives més llargues serveixen per a una visió gairebé voyeurista de la vida d’una persona i, fins a cert punt, us poden fer sentir més com una mosca a la paret. La perspectiva i l’efecte psicològic que té sobre l’audiència, crec, almenys per representació, és veure’l en un món més gran com una mica invisible de la mateixa manera que caminem per la gent tot el temps i no els veiem, especialment les persones amb malalties mentals.
Aleshores, penseu en l’escena quan tracta els signes. La primera vegada que ens trobem amb un objectiu més ampli, físicament més a prop d’Arthur, és només després que els nens el copegin i fugin corrent, i aquesta és la primera vegada que diem al públic que quan estem sols amb Arthur la perspectiva de la càmera en la qual tenim el privilegi de ser. És quan som més amplis i més a prop d'ell mentre la càmera es retira quan està a terra alletant les ferides. Per tant, quan Arthur és amb el món en general, intentem veure’l petit dins d’aquest món amb lents més llargues i després l’empatia i la connexió amb Arthur arriben realment un cop hem arribat al seu apartament amb la seva mare i és llavors quan comencem a anar a lents més amples, més lents connectades amb ell. 
La primera vegada que ens trobem amb un objectiu més ampli, físicament més a prop d’Arthur, és només després que els nens el peguen i fugin.Lawrence Sher / Warner Bros.
Què més vau comentar pel que fa a l'enfocament visual de la pel·lícula abans que comencés la producció?
Una cosa, al començament de la preparació de la pel·lícula, que Todd i jo vam discutir és el nostre jo ombra. El fet de tenir una ombra que ens segueix cada dia, però, i si l’ombra fos la persona real que havíem de ser? Al món d’Arthur i Joker, l’ombra és una mena del seu destí, el costat més fosc de si mateix, el costat que es convertirà en el seu veritable rostre. L’altre costat és la façana, la màscara que posa per al món exterior, la cara que somriu però que amaga la foscor a sota que espera sortir. Quan vam dir això, una mica descaradament sis mesos abans de disparar, em va agafar de debò. Amb tota la producció de pel·lícules, cerqueu coses petites que us ajudin a guiar els principis de la imatge i els principis que contareu la història.
Des d’un punt de vista psicològic, era difícil presentar l’aïllament d’Arthur i, tot i així, portar el públic suficient per connectar amb el personatge?
És interessant perquè no ens vam proposar fer una pel·lícula de còmic. Ni tan sols sé què vol dir això, però ens han inundat vint-i-poques pel·lícules de Marvel, mitja dotzena de pel·lícules de DC, així que crec que ara tenim la percepció del que és una pel·lícula de còmic sense cita. L’únic que vam dir va ser que no estem fent una pel·lícula en la línia d’aquestes pel·lícules. Simplement no era la nostra intenció.
La nostra intenció era fer això estudi psicològic d’un home i la seva metamorfosi. Al principi, en realitat no feia referència a cap pel·lícula ni còmic, però sí que vaig fullejar les pàgines de la novel·la gràfica L’acudit de matar . Recordo haver pensat que el més interessant dels còmics i les novel·les gràfiques era que es tractava d’imatges que han de mantenir una emoció en un marc, perquè no hi ha moviment a les imatges. No té moviment. Han d’evocar una certa emoció només en una imatge i poden dir moltes paraules al voltant d’aquesta imatge, però cada imatge ha de tenir molt poder.
Em vaig fer una nota mental que podia fer una de les coses Joker era, si podíem fer-ho bé, fer-ho d’una manera que se sentia molt fidel a la connexió emocional que la gent té quan es dedica al còmic i a la novel·la gràfica. Porten les seves emocions en un marc i podríem crear una sèrie de marcs realment evocadors en aquesta pel·lícula. Sabíem que no aniria ple d’acció. És molt meditatiu i, per tant, el moviment de la càmera és molt lent, la composició, l’enquadrament i la il·luminació i totes aquestes coses podrien ajudar a atraure encara més els personatges. 
Era alguna cosa que buscava cada dia i pensava que potser aquesta pel·lícula podria ser el tipus de coses on es pot fer una pausa en un fotograma i que sàpiga exactament el que li passa a Arthur en aquest marc.Lawrence Sher / Warner Bros.
Llavors, era intencionat utilitzar el llenguatge visual del mitjà de còmic per a la pel·lícula?
És curiós: per a mi va ser més intencionat que potser una conversa oberta amb Todd. Todd i jo, la nostra primera cosa sempre és: fem el que fem, ho volem fer amb intenció, però mai no volem sentir-nos conscients de nosaltres mateixos. Mai no volem sentir que estem fent alguna cosa que s’esforça massa per fer una declaració. Així doncs, tot el que fem ho amaguem a l’ombra d’alguna cosa que, amb sort, sigui una mica més subtil.
Fins i tot aquesta idea de la novel·la gràfica ... Francament, ni tan sols en vaig parlar amb Todd. Simplement sabia que la pel·lícula, perquè era una pel·lícula més meditativa, proporcionava oportunitats per a això. Era alguna cosa que buscava cada dia i pensava que potser aquesta pel·lícula podria ser el tipus de coses on es pot fer una pausa en un fotograma i que sàpiga exactament el que li passa a Arthur en aquest marc. Sentiu el seu dolor i podríeu sentir el seu viatge fins i tot a través d’aquests fotogrames. 
[Todd Phillips i jo] parlem emocionalment d’escena a escena de la intenció de l’escena.Warner Bros
Suposo que s’ha de planificar una pel·lícula d’aquestes dimensions. Com es pot equilibrar això amb alguna cosa semblant a l’escena del bany, que segons sembla es va improvisar?
Crec que això prové específicament de treballar amb Todd en sis pel·lícules diferents. Parlem emocionalment d’escena a escena de la intenció de l’escena. Venim molt específicament amb una idea al respecte. Però fa molts anys que treballo amb Todd ara, és molt bo reconèixer que el pla només funciona si funciona. Reconeixeràs que alguna cosa no és tan bona com hauria de basar-se en el teu pla. Joker va ser una combinació fantàstica per a nosaltres, treballar en aquesta filosofia de no assajos, simplement sentir-ho amb l’actor, però també algunes escenes molt planificades.
Famosament amb l’escena del bany, vam rodar al començament del rodatge, en els deu primers dies. Voleu planificar-ho tot perquè voleu començar amb bon peu i avançeu algunes de les idees perquè pugueu veure si s’enganxa. Però allà, recordo que hi havia la sensació que allò que teníem previst per a l’escena ja no tenia sentit, així que tirem-hi una càmera i veiem què passa. Entrarà, tancarà la porta i, a continuació, només entre el nostre operador A, que és increïble, i Joaquin [Phoenix], deixem-los esbrinar-ho en temps real. El que veieu a la pel·lícula és la primera presa, potser la segona. No vam fer tantes preses i tots estaven en la mateixa línia. 
Joker va ser una combinació fantàstica per a nosaltres, treballar en aquesta filosofia de no assajos, simplement sentir-ho amb l’actor, però també algunes escenes molt planificades.Lawrence Sher / Warner Bros.
És emocionant per a mi, és emocionant per a l’operador, és emocionant que Joaquin sàpiga, si faig alguna cosa, és capturat. No ho farem en un assaig i, després, haurem d’intentar esbrinar com tornar-hi quan realment compti de debò. Així que, sens dubte, durant la darrera meitat del rodatge de la pel·lícula, crec que realment vam entrar en aquesta idea de forma més lliure, descobrir coses amb Joaquin i deixar que passessin coses. Va estar bé. M'encanten aquest tipus de coses.
Viouslybviament, hi ha una bona part de la pel·lícula que té lloc a la ment d’Arthur . Heu utilitzat alguna pista visual per diferenciar el que és real i el que és fantasia?
L’elecció conscient va ser no posar-hi un munt de pistes, sobretot visualment, perquè volíem que hi hagués un cert nivell d’interpretació per al públic. No volíem dir-ho tot al públic, sobretot perquè el Joker, fins i tot en els còmics i altres llocs del passat, és un narrador poc fiable. Mentix, explica històries. No volíem regalar més de les pistes.
Però hi ha coses subtils que vam fer quant a regles soltes. Volíem que fos tan subtil que amb prou feines ho notaries. Tenim moltes coses de mà a la pel·lícula perquè ens encanten, però també fem servir tècniques: grues, ninots, tot això, steadicam. Però sí que ho vam dir, amb la relació de Sophie i Arthur, que evidentment es demostra que és una fantasia a la seva ment més endavant en la història, no hi haurà cap mà amb Sophie i Arthur que representi. Per tant, tot el que necessitem és que hi hagi una càmera única i un carro un cop hagi entrat en aquest vaixell fantàstic. Quan parla amb ella a l’interior de l’ascensor, en realitat és un dispositiu de mà molt tranquil, però un cop surt a l’exterior i fa allò on es posa l’arma al cap i riu i tot això, ara ja està de nou al carro. Fins i tot quan arriba a la porta, ja som portàtils, i la porta truca i tornem a la porta, ara això és steadicam. Tan poques coses subtils com aquesta amb aquesta relació.
Hi va haver algun tret del qual estigués especialment orgullós i que no arribés al tall final?
Hi ha un tret que recordo: quan el vam disparar, recordo haver pensat: Aw home, m’encanta aquest pla. Va ser quan vam filmar Arthur disparant per telèfon a la cabina telefònica. Va ser només una petita escena preciosa. El vam disparar sota el pont de Brooklyn, el vam disparar al vespre, ell estava en aquesta cabina de telèfon amb llum groga sobre ell, i vam tirar amb dues càmeres com ho fem sovint, i estàvem en un tecnocrà que va començar molt enrere i sempre a poc a poc va empènyer fins a aquell tret on es va esquerdar el cap sobre el vidre i va ser com un moment Wow. 
L’escena en aquest moment, diguem-ne, és d’un minut. Potser van ser dos minuts i mig o tres minuts.Lawrence Sher / Warner Bros.
Ara, retrospectivament, és clar que entenc per què Todd no l’utilitzava perquè en realitat era bastant llarg. L’escena en aquest moment, diguem-ne, és d’un minut. Potser van ser dos minuts i mig o tres minuts, perquè expressa quant li agrada la seva feina i, per favor, no ho faci. Gairebé li demana que no el acomiadi perquè realment vol la seva feina, necessita la seva feina. És desgarrador. És una escena preciosa. Comença molt ampli quan es veu el món de Gotham amb tota la brossa, les prostitutes i els cotxes de la policia i hi ha tota aquesta informació que es veu. A continuació, s'enfonsa fins a aquest primer pla fins que es trenqui el cap al vidre.
Aquesta entrevista s'ha editat i condensat.
