Tara Reid, Rachael Leigh Cook i Rosario Dawson a Josie i els Pussycats .Universal / Allstar Tinc dificultats per explicar quin era el moment estrany del mil·lenni (1998-2001) per a persones massa joves per recordar-ho realment. Jo era un adolescent dels anys 90, la qual cosa significava que era una part indefensa de la rebel·lió més folgada, venerant als peus del grunge i la cultura alternativa, rebel·lant-me contra tota mena d’influència corporativa des de la seguretat del moment més còmode que es pugui imaginar.
Però la cultura popular ens va reflectir tots aquests valors, des de les pel·lícules, la música i la MTV, de manera que vam sentir que el món girava al nostre voltant. Però tot el que realment va fer va ser preparar el camí per a una transició descarnada. Quan el somni dels anys 90 es va estavellar i va cremar (irònicament a través de l’esclat de la bombolla dot-com), les empreses van canviar els seus interessos cap a un nou nucli demogràfic; van descobrir el poder adquisitiu de la cultura intermèdia, que no per casualitat coincidia amb l’estrellat meteòric d’actes pop com Backstreet Boys, ‘NSync i Britney Spears. MTV i les companyies discogràfiques van actuar amb força sobre la tendència (i van compensar intel·ligentment aquests actes nets i grinyolants tocant a les multituds angoixades amb vestits de paper escombraries superiors de dibuixos animats com Korn, Slipknot i Kid Rock). I al final, Times Square es va tornar habitable de sobte durant les transmissions de Total Request Live a la tarda, quan els adolescents empacaven les voreres només per veure una mica Carson Daly i el convidat del dia. Va ser una època de bogeria. Una que estava especialment madura per a la paròdia. I, tot i que molts programes de televisió i mitjans de comunicació certament ho van intentar, només hi havia una pel·lícula que incloïa absolutament l’ethos de l’època (i que feia una pel·lícula legítimament fantàstica per començar).
Parlo del 2001 Josie i els Pussycats .
Si no heu vist mai la pel·lícula, corregiu-la ara mateix. És divertit, estrany, dolç i capta aquest moment estrany en el temps de manera molt brillant. I si això no us convenç, tant Alan Cumming i Parker Posey hi és increïble. Però una menció ofensiva de la grandesa de la pel·lícula a Twitter em va posar en contacte amb Harry Elfont i Deborah Kaplan, el duet d’escriptor-director que hi ha darrere. Josie juntament amb la grapa dels anys 90 No puc esperar , els populars rom-com Fet d’Honor i Any de traspàs i la recent sèrie de MTV Mary + Jane . Després de parlar breument en línia, vaig fer alguna cosa que gairebé mai feia ... Els vaig demanar una entrevista.
***
Gràcies per fer-ho. Suposo que començaré pel principi; com et vas implicar Josie ?
DK : Crec que va ser la difunta Allison Shearmur, oi?
ELL : Crec que fins i tot abans. Recordo haver-ne sentit parlar a través d’un agent, que ni tan sols era el nostre agent. Crec que va ser Marty?
DK : Té un record millor perquè no té fills.
ELL : [riu] Sí, Marty Bowen, que ara és un productor fantàstic, era agent d'UTA. Sempre ens enviava coses tot i que no era el nostre agent perquè intentava signar-nos. I crec que va dir: Hi ha una tasca a Universal per a la qual seria perfecte. Hauríeu de fer-ho Josie i els Pussycats. I estàvem com, això sona terrible.
DK : I després va arribar a través del nostre agent.
ELL : Bé, Allison Shearmur era l'executiva i crec que ho vam transmetre inicialment. Perquè crec que ho estàvem pensant a nivell superficial com si fos un còmic, volem fer alguna cosa més gran. Però després va tornar a buscar-nos i va dir, sense embuts, que podeu fer el que vulgueu. I ens vam aturar i vam pensar: Oh ... podem fer un musical. En realitat, podem fer un musical dirigit a l’estudi i això és una cosa que ja no es pot fer. Llavors vam pensar: deixarem passar l’oportunitat de fer un musical amb un pressupost real? I després vam començar a esbrinar què volíem fer. De quan ens vam conèixer i vam llançar, va sortir molt ràpidament. Vull dir que crec on va ser un breu moment on anàvem a fer ...
DK : Espai exterior.
ELL : [riu] Josie and the Pussycats From Outer Space . Fins i tot és possible que els haguem llançat.
DK : Jo crec que sí, sí.
ELL : I eren com, cool i llavors vam pensar, no, això no és una bona idea.
DK : Sí, no hi ha òpera espacial.
ELL : Això és tot. Ens va conduir la música. I així vam pensar: què passa amb la música ara mateix? Què volem dir de la música pop? I va ser llavors quan es va unir tota la història de rentat de cervell. Els vam llançar després de l’espai i van dir: “També és fantàstic! 
Deborah Kaplan i Harry Elfont fotografiats el 2001.Allstar / MCA / UNIVERSAL
La pel·lícula va aparèixer durant una època tan específica. Faig una ullada enrere a aquesta escena pop dels anys 2000 i gairebé em sembla una anomalia d’una manera. Però realment es va apoderar del món.
ELL : Bé, el curiós és que cap de nosaltres tenia ni idea que s’havia acabat. Literalment, va acabar just després de la publicació de la pel·lícula. Perquè l'iPod va sortir a la tardor després de la publicació de la pel·lícula i això va ser tot per a CD i música gravada. Va ser tan estrany perquè en aquella època vam pensar: “Ah, és així, suposo.
DK : Però nosaltres érem la mort.
El que fa que la carta de títol de la pel·lícula sigui tan profètica, DuJour 2000-2001.
DK: [riu] Però és el que va passar! Les bandes sortirien i serien el més gran, i després wooosh ... desapareixerien.
Bé, curiosament ara, tots reben el renaixement de Las Vegas.
ELL : Sí, s’han convertit en actes retro de Las Vegas i tots són més joves que jo!
Em resulta tan estrany. Sobretot perquè en aquella època eren populars, tenia una edat perfecta per burlar-los —Elimina’m els cabells i parla de Radiohead. Però no puc evitar mirar-ho ara amb una mica d’afinitat.
ELL : És clar. Però, en aquell moment, seureu allà i pensareu en com això és tan ofensiu i la indústria musical ignora les persones amb un talent increïble, però ara és tan fàcil veure que era completament inofensiu.
L’interessant és que no només una pel·lícula captura un moment estrany en el temps, sinó que té un estrany equilibri tonal. És alhora sincer, mordaçment irònic i també molt divertit, amb una sensibilitat pop ensucrada. Aquest to era alguna cosa que havíeu de trobar o el combo era el que volíeu des del primer moment?
DK : Bé, crec que el que ens va informar va ser el guió realment llegit com una caricatura, en certa manera. Aquesta pel·lícula es podria animar. Però crec que només vam entendre que era un objectiu estret que intentàvem assolir. Vull dir, vam mostrar el guió a algunes persones i eren com si no ho entengués, per què ho feu? Però per a nosaltres tenia sentit.
ELL : Correcte, i quan parlem de to, el que sempre em ve és quan ens vam reunir per primera vegada amb Mark Platt —i aquesta és la primera pel·lícula que va produir després d’haver estat executiu d’un estudi—, va utilitzar aquest terme que em va encantar, va dir, El perill amb aquesta pel·lícula és que acabaràs amb un 'peix emplomallat', on no és coherent i hi ha massa parts. Però no sé que s’equivocés. Realment se sent com un peix emplomallat. I sé que la pel·lícula és tonal per tot arreu, però crec que és només perquè volíem fer moltes coses diferents. Vam intentar fer una pel·lícula que fos xiclet i rosella a la superfície, però subversiva per sota, i això tiraria a la gent. No hi ha manera que no pogués. Però ara és el que celebra la gent.
DK : Simplement no ens vam adonar del tot.
ELL : Bé, per a mi, crec que va ser el primer o el segon dia de cada dia. No vaig poder dormir i, per primera vegada a la meva vida, vaig tenir un atac de pànic perquè, després de veure les imatges, em va tocar: 'Caram, estem fent una pel·lícula de culte. Igual, em va quedar tan clar en aquell moment que era el que passaria. Però després catastròfiques i penses: “No tornarem a fer una altra pel·lícula mai més”. Però el problema és tot era cert . Normalment, un atac de pànic no tracta de coses certes.
DK : Esteu segur que no ens ho heu manifestat?
ELL : [riu] Sí, probablement.
Però al final no només vas fer una gran pel·lícula, sinó una pel·lícula on una de les meves actuacions preferides prové del senyor Moviefone.
ELL : És molt divertit pensar-hi ara, intentar explicar a un públic més jove que per aconseguir temps de cinema trucaria a un número .
DK : I escolta com intentaria dir-te-ho tot els temps. I no podia anar més de pressa!
ELL : I va ser un noi qui els va fer per tot arreu!
DK : Russ Leatherman.
ELL : Russ Leatherman! Era genial. Li encantava.
DK : Va ser com portar una estrella de rock.
ELL : Vam parlar de qui hauria de ser, preguntant-nos qui és aquesta veu subliminal? Vam parlar de molta gent diferent. No sé per què vam acabar amb moviefone. Probablement era el combinat de qui es podia aconseguir i de qui era més divertit.
DK : Ell també era tan omnipresent.
ELL : I crec que realment era només aquesta veu. Això va afectar ...
DK : Hola!
[Segueix dos minuts perquè tots fem les nostres veus del senyor Moviefone]
Simplement juga tan bé si la seva propaganda o la seva conversa són fantàstiques. Crec que això és tan important. Fins i tot si no enteneu la referència, la seva actuació és justa divertit .
DK : On és ara?
ELL : Aposto a que té un lloc web ...
Però és interessant, amb el senyor Moviefone, parleu d’aquesta boja pel·lícula de referència de la cultura pop, alhora que adapteu un còmic de dècades enrere.
DK : Per ser sincer, no sé quant estàvem pensant en els fans. Vull dir que volíem mantenir-nos fidels a la iconografia de l’estampat de lleopard, les seves personalitats i el rock and roll de tot plegat. Però es tractava de coses més específiques que els titulars dels drets van posar en pedra.
ELL : Sí, hi havia algunes coses que ens havien de fer. Igual que, juro a Déu, hi havia el requisit que es mostressin aquests personatges demostrant una bona ... higiene bucal.
Què?
ELL : Sí, van haver de demostrar que es cuidaven les dents.
DK : Amb cinturons de seguretat, també.
ELL : Per tant, hi ha literalment una escena en aquell muntatge inicial on es renten les dents per satisfer aquesta nota. Però no és com si fóssim enormes Josie i els Pussycats ventiladors. Per dir-vos la veritat, recordo la propietat molt més de la vinyeta del dissabte al matí. Intentàvem més simplement mantenir-nos fidels als arquetips dels personatges. La melodia era una mena de cap d’aire. Val era ... en realitat, no sé si Val era una mica més dur de l’original.
DK : Oh, ella va donar una puntada de cul, crec.
ELL : I després bromejant amb [Alexandra Cabot]: Per què fins i tot ets aquí? ... Jo estava al còmic. Aquesta va ser la nostra picada d’ullet al públic que estem fent servir aquests personatges per explicar la història que volem explicar. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook i Rosario Dawson a Josie i els Pussycats .Universal / Allstar
Però crec que és una bona manera de ser alhora completament lleial fent una cosa completament diferent.
ELL : Sí, però sincerament no crec que pugui sortir-se’n ara. Amb les adaptacions còmiques [actualment], crec que realment heu de servir primer als fans.
Fins i tot llavors, quan escrivies la pel·lícula, era una pel·lícula que es divertia molt, però havies de fer funcionar la mecànica d’una trama de conspiració.
ELL : La meva cosa és que, com a membre del públic, no vull estar massa per davant dels personatges, de manera que puc experimentar la història amb els protagonistes. Però aquesta és una pel·lícula on presentem molt aviat que hi ha una conspiració i parlem molt sobre quan revelar-la.
DK : Volem revelar-ho aviat ?
ELL : Però tot el problema és que, si traieu aquesta gran escena on Parker us guia pel que passa, no ho feu saber . Simplement sents que hi ha alguna cosa estranya aquí i ja està.
D’acord, i per a mi la revelació arriba en el moment exacte perquè aconsegueixes reproduir les pistes del primer terç de la pel·lícula i després pots canviar a interpretar la ironia dramàtica del segon acte, on els personatges no s’adonen estan en perill i estan sent manipulats. És com evoluciona el conflicte de la història.
ELL : A més, ens vam adonar que és una mica més divertit veure realment la conspiració en lloc de viatjar amb ells.
Parker Posey us farà una visita guiada personal a l’apocalipsi.
DK : [riu] Volíem que això tingués una sensació de rock escolar, però, ja ho sabeu, per als líders mundials.
Tornant a l’element musical, com es va implicar Kay Hanley?
DK : Bé, Kay va ser la peça final. De fet, vam començar amb Kenny i Babyface, que vam ajudar a ajudar-nos. Però aquest era un braç completament diferent de la pel·lícula. Ni tan sols sé quants mesos vam passar treballant amb ell.
ELL : Em van semblar tres o quatre mesos. Fins i tot abans de començar a preparar la pel·lícula, ens van ajuntar amb Babyface, vam anar al seu estudi i vam triar qui volíem que participés en el procés.
DK: De fet, vam portar Dave Gibbs perquè el coneixia, només socialment, i després va reunir un munt de gent que coneixia. Jason Faulkner i Jane Weidlin.
ELL : Tenir un dels Go-Go del nostre equip de redacció per a una pel·lícula sobre una banda exclusivament femenina, va ser una bogeria.
DK : Qui més hi havia allà escrivint cançons?
ELL : Doncs van ser Kenny, Dave, Jason, Jane, i després Adam Duritz se'n va assabentar i va escriure algunes cançons. I després ens vam posar en contacte amb Adam Schlesinger i ens va enviar una cançó. Per tant, realment va ser només un procés estranyament democràtic per a un esforç creatiu.
DK : Però llavors calia trobar algú que realment pogués fer la veu de Josie. I a molt de gent entrava i cantava.
ELL : Vam fer tantes audicions.
DK : Però realment van haver de doblar de manera creïble per a Rachel [Leigh Cook].
ELL : Kenny tenia a algú al cap que li agradava i ella va entrar i va gravar algunes cançons. Tenia molta claredat, però Rachel necessitava algú amb una mica més de rasp. I va ser molt difícil trobar un partit. Fins i tot, arrelàvem gent que coneixíem de la nostra vida social, com pots cantar ?! Fins i tot va entrar Tracy Bonham.
Oh Wow.
ELL : Sí, però només tenia massa poder. I després va passar que Kay era a la ciutat. I en Dave va dir: 'Hauríeu d'entrar!' I això va ser això.
HULK : Parlant d'això, Rachel Leigh Cook sortia Ella és tot això i aquesta nova estrella ascendent. Però m’agrada molt la seva interpretació en aquesta pel·lícula. Moltes vegades la gent intenta fingir que un personatge és estrany i que actua perfectament normal. Però ho és realment estrany a la pel·lícula. Té aquests ulls bulliciosos, però també és molt dolça i només estima els seus amics.
DK : És súper divertida a la vida real, però sempre és escollida com aquesta dona seriosa i animada. Realment es mereix fer més comèdia.
ELL : I aleshores era molt tímida. Va ser difícil lluitar per ella i fer-lo anar. Vull dir que havia de ser la primera dona de la banda i hi ha literalment 10.000 persones en aquest camp. Vam tirar endavant un concert per a aquesta banda de nens canadencs i després vam entrar allà mateix per fer fotos de la gent. I estava actuant, vull dir que sincronitza els llavis, però encara ha de tenir aquesta valentia per vendre. Però crec que és el que és divertit del personatge. Hi ha una dualitat allà. No és només pura introvertida. I ella no és Whaaaaaaa! [sorolls de les estrelles del rock]. De fet, està frenant alguna cosa.
Encaixa realment amb la dinàmica del grup, especialment Val. I déu, cada vegada que veig Rosario Dawson és com Paul Rudd. És una constant sense edat que sempre ha estat exactament qui és.
DK : Ja ho sé, no és estrany?
Pot interpretar tants tipus diferents de papers, però, sempre és ella mateixa. Em recorda aquesta cosa que va dir Pauline Kael sobre la interpretació i parafrasejant: l’única cosa important d’un actor és que quan els sents parlar, sempre els creus. I és l’expressió més senzilla i clara de com arribar al cor de la interpretació que he sentit mai.
ELL : I, per descomptat, Pauline Kael diria això.
I Rosario és absolutament una d’aquestes persones. Mai no dubto d’ella a la pantalla, sobretot quan miro enrere en aquesta pel·lícula on era tan jove, però sempre hi era.
ELL : I hi havia un molt de persones que llegeixen per aquesta part. Famosament, Beyoncé va entrar i va llegir.
Anava a preguntar-te per això! És tan estrany pensar-hi ara.
ELL : És definitivament estrany pensar-hi ara.
DK : Era molt jove. No és com si no fos bona, en aquells temps només era jove i havia de créixer.
I he de dir que l’heu clavat en les tres oportunitats aquí, perquè aquesta també és la meva actuació preferida de Tara Reid. No només interpreta un personatge divertit, hi ha comèdia física i moltes coses més subtils. 
Tara Reid, Rachael Leigh Cook, Rosario Dawson i Parker Posey Josie i els Pussycats .Universal / Allstar
ELL : I realment els agradaven molt. Vull dir que el temps passa, però segur que eren un petit trio. També els vam passar pel campament de la banda. Dues setmanes abans vam fer la pel·lícula. Cada dia. simplement aprofundint sobre com falsificar aquestes cançons de manera convincent. Era com un camp d’arrencada d’estrelles de rock.
Sí, hi ha tantes logístiques que fan una pel·lícula, però teniu tants elements afegits des de la música, fins als còmics, fins al to ...
DK : Per traficar amb una conspiració.
Va tenir tanta sort que Alan Cumming i Parker Posey van tractar la seva conspiració. Poden vendre el mal, els ferits i els elements ximples.
DK : Ah, ens vam sentir tan afortunats d’aconseguir-los tots dos. Igual, Alan..l’has vist mai no ser bó?
ELL : I Parker també. Això és tot. Només ella pot fer el que fa. No hi ha ningú més com ella. I pel que fa al to, tot el que fa posa l’escenari en què és una mica superior, però se sent vulnerable.
Sí, és tan difícil fer una sinceritat sincera.
ELL : Exactament.
Ella té un talent per a cada petit detall. Un dels meus moments preferits a la pel·lícula és just quan ella salta al llit, suplantant a un preadolescent.
ELL : [riu] Sí, només ho va fer.
Ja ho sabeu, mirant enrere, crec que hi havia moltes coses en el pan que intentaven fer comèdia on es burlaven de les bandes de nens, però crec que DuJour era l’únic que realment funcionava.
DK : Bé, la dinàmica més interessant per a mi amb l'època de la banda infantil era la forma en què sempre semblaven preocupar-se tant, però sempre sobre les coses equivocades. Haurien posat tant pes en una cara o una mirada, les coses petites
Això és cert
DK : Per tant, no semblava massa lluny del que podia passar al jet.
I aquest jet em recorda el fet que aquesta és realment una de les meves pel·lícules de disseny de producció preferides. Període. Hi ha tantes bromes ràpides que duren només dos segons. Com un dels meus favorits és el tir ràpid dels barris perifèrics a la primera obertura. Hi ha el SUV marró a cada entrada i no és un tret obert de Tim Burton, on es nota d’una manera flagrant, és una espera ràpida ...
ELL : És curiós que ho digueu perquè en realitat aquesta era la referència per a aquell pla, el Edward Scissorhands tret. I per dir-vos la veritat, probablement hauria semblat més a un tret de Tim Burton, però no ens ho podíem permetre.
DK : Crec que fins i tot volíem un color diferent, però l’únic color que podríem obtenir era el marró.
Però no deixa de ser una benedicció estranya, perquè en canvi es converteix en aquesta gran broma subtil que només es veu si realment està buscant. I la pel·lícula està plena d’aquestes coses. Melodia fent servir les seves baquetes com a escuradents ...
ELL : Però, sobretot pel que fa al disseny de la producció, era un veritable repte. Com que he vist, en algun lloc, la gent deia que érem una pel·lícula de 40 o 50 milions de dòlars. El pressupost era inferior als 30 milions.
Això és, en definitiva, la cosa. Fins i tot amb restriccions, preníeu decisions. Sabies què volies dir. 
Deborah Kaplan i Harry Elfont a la premsa MTV 2016 de la ciutat de Nova York.Brad Barket / Getty Images per a MTV
ELL : També l’opció de contractar Matty [director de fotografia, Matthew Libatique] ... sabíem que volíem que aquesta pel·lícula tingués un aspecte diferent del que normalment sembla una comèdia, només per fer malabars amb el to. Vam ser la primera pel·lícula en color digital, a excepció de Oh, germà, on ets? Però el que van fer va ser utilitzar l'intermediari digital per treure el color. Aquesta pel·lícula no té verd. Volíem utilitzar-lo per potenciar-ho tot i accentuar els colors. Ja ho havien fet per a certes escenes, però mai per a una funció completa.
Recordo que va ser un gran problema senyor dels Anells .
ELL : Sí! I per a nosaltres mai no va coincidir! Ho faríem marcar al monitor i encara no tenien l’experiència d’aconseguir que sortís a la impressió. Per tant, ho miraríem i diríem: Què va passar amb tota aquesta feina que vam fer a la suite? Ho sento, només revisc la frustració.
[rialles]
Està bé. Però, aprofundint en els detalls de la pel·lícula, recordo que també va ser la primera pel·lícula, programa de televisió, què teniu a fer les primeres bromes sobre la col·locació oberta de productes. I aquest tipus de broma està a tot arreu ara.
DK : I vam agafar molta merda per això! Moltes de les ressenyes no hi eren, van dir que intentàvem prendre el nostre pastís i menjar-nos-el també, com ara, intentaven fer una declaració sobre la col·locació de productes amb diners i, tot i això, hi ha col·locació de productes a la pel·lícula ! Però ni tan sols vam aconseguir diners per això!
De debò?
DK : Ni un cèntim! I les empreses encara havien d’estar d’acord per fer-ho i moltes empreses van dir que no. Per exemple, veiem el que estàs fent i no en volem cap part. Però les empreses que van acordar van dir que podríem utilitzar els seus logotips, però no vam obtenir productes, no vam aconseguir diners ...
ELL : Espera, no vam aconseguir roba?
DK: Vam aconseguir roba de Puma perquè necessitàvem samarretes de color sòlid per vestir la gent al concert al final, però va ser tot. No hi ha diners de McDonalds ni de Target ni de ningú. Només els logotips.
ELL : Sí, només rebutjos. I el que sempre recordo és quan Josie surt a Times Square i mira la cartellera. I en aquell moment Gap tenia aquest afegit Everybody in denim, Everybody in khaki, que és literalment el lema perfecte per a la conspiració. I per a ella era Everybody in leopard, i Gap va veure el guió i no va dir cap manera.
És curiós que les marques us apartin per aquesta pel·lícula. La torna a mostrar com aquesta pel·lícula és realment l'última càpsula d'una època que estava a punt de desaparèixer. Penso en l’acte final de desafiament de Josie, que va treure el poder a les companyies discogràfiques, però realment va ser Napster a la volta de la cantonada.
DK : És curiós, però també crec que és un producte de la nostra època. Perquè ara, gairebé vint anys després, t’adones que tot allò que té un valor artístic real té força. Tot el que sigui una cançó o una obra d’art realment bona, perdura. Hi ha espai per a tot plegat. Realment no us heu de preocupar per una onada de bandes de tendències o música pop oblidable, perquè és una música pop oblidable i, per tant, s’oblida. Sortíem del grunge i la gent deia: Està matant Nirvana! I aquí estem, i els nens segueixen trobant Nirvana i escoltant-lo. No crec que els nens estiguin buscant activament, no ho sé, 98 graus i, per exemple, ho heu sentit? 
Seth Green, Donald Faison, Alan Cumming, Alexander Martin i Breckin Meyer Josie i els Pussycats .Universal / Allstar
D’acord, però, hi ha coses d’aquella curta era pop que han perdurat i funcionen com a devolució de trucades. Penso en aquell moment de Backstreet Boys Això és el final . Toca com a gangbusters. Encara hi ha alguna memòria cau cultural que la gent pot mantenir i recordar.
ELL : Oh, segur. Crec que el que és realment difícil d’entendre ara és la omnipresència. El missatge únic de tot un canal. Va ser tan arrossegat per la gola de la gent, fins a un punt que gairebé res més no va poder sobreviure al mercat. Era com la febre de l’or. Tota la resta s’estava apartant a la pressa cap a les bandes de nois que copaven la indústria.
Més que música, tancarien Times Square cada dia.
DK : Amb TRL, sí.
D’acord, i immediatament després d’aquest control estrangulat, el missatge descentralitzat de MTV va desaparèixer completament i van haver d’entendre els reality shows.
ELL : Bé, la indústria discogràfica va començar a cremar primer, després els diners que es llançaven a MTV van anar amb ells.
ELL : Un amic meu que és compositor al món clàssic ho va dir perfectament: la música gravada va tenir una bona carrera. Uns cent anys aproximadament. Abans, els músics es pagaven per tocar en directe. I aleshores, Déu, ho podríem gravar i vendre! Però ja no ho podeu fer.
Però s’està tornant al mateix en certa manera. El meu amic de la música parlava de com la indústria musical té un nou cicle amb grups joves. Per a cada Beyoncé que es dispara, hi ha 50 grups joves que reben molta atenció en un any. Van publicar un gran disc que tothom estima, però que ningú compra. Ells fan una gira per sempre per donar-hi suport, perquè així obtenen els seus ingressos. Finalment van publicar un segon disc que no té els mateixos recursos i temps i no té el mateix motiu. I després es retiren tots a la dècada dels vint anys i aconsegueixen feines diàries perquè només estan flipant esgotats.
ELL : D’acord, viatjar és l’única manera de guanyar diners.
És un camí cíclic tan estrany. I és estrany comparar aquest nou camí per fer-lo dinàmic o trencar-lo Josie . Perquè realment va ser l'últim hurra del negoci de la música basat en la mega fama.
ELL : Simplement no teníem ni idea de que era l'últim hurra.
Com et sents sobre els temes de la pel·lícula a la vista? O el missatge i el valor de la pel·lícula de culte encara arriben?
DK : Ja ho saps, no estic segur que mai hagi pensat que és una pel·lícula de culte. Vaig pensar que estàvem fent una divertida pel·lícula d’estudi amb la part subversiva clarament lliscada. Però això va canviar en el moment en què vaig veure el màrqueting, perquè era tot rosa i porpra i juvenil i el comercialitzaven a nens de 10 anys. Les persones que havien de vendre la pel·lícula no entenien la pel·lícula ni per a qui era. I va ser llavors quan em vaig adonar, Vaja, no. Ningú no ho veurà.
Sí, admetré que realment no vaig pensar a veure la pel·lícula ni que m’agradaria fins que la vaig veure. I si el comercialitzeu al públic interpol a qui en realitat li agraden grups com DuJour? Estan massa ocupats per participar-hi per tenir un sentit de l’humor. Però realment era exactament per a la gent gran com jo que era més gran. Gent que agradava de totes les bandes dels meus adolescents com Nirvana i Radiohead, i de sobte es va haver d’afrontar amb aquest canvi cultural immediat.
ELL : D’acord, i es tracta més del consumisme corrent i del capitalisme que realment burlar-se dels gustos musicals de la gent.
Però això també entra en tot això que intento expressar sobre ser un adolescent blanc als anys 90. Teníem aquest espai increïblement privilegiat a la cultura pop. Tot era tan fàcil i fantàstic. L’economia estava en auge. De fet, en parlo en termes de Club de lluita , una pel·lícula sobre el terrible que és tenir una feina, un bon apartament i seguretat —Però ara els joves tenen tan pocs diners, tan poca seguretat, el cost de la vida s’ha disparat, és un món i una perspectiva radicalment diferents als dels anys 90. Per tant, és difícil d’explicar que no, hem pensat que això era el més important. Però estàvem sent tan joves i miopes sobre certes coses.
ELL : Hem fet referència Club de lluita molt quan en parlàvem realment ...
DK : I he de dir, és estrany pensar-hi ara, amb els fonaments masclistes i masclistes d’aquella pel·lícula.
ELL : L'heu vist recentment?
DK : Sí.
ELL : I no va aguantar?
DK : Sens dubte, és intel·ligent, però és tan gràfic, ple de si mateix i felicitatiu.
Sí, no m’agrada l’ethos. Molts ho recorden com aquesta genial i genial pel·lícula, però hi ha aquest element juvenil profund. Es tracta d’homes joves desafectats que, al final, només són uns imbècils. Fins i tot a la pista de comentaris del DVD, hi ha un moment en què Brad Pitt discuteix sobre malalts de càncer i les reunions amb boles de llum curatives i és com si no entenc per què la gent ho faria mai. I és com: Oh, només ets un home jove que no té empatia.
DK : És correcte, i no puc parlar amb els cineastes, però és una pel·lícula que sembla que tracta [de] persones que mai no han passat res dolent. És fantasia voler tenir aquestes males experiències. Però encara és un jove-noi-blanc-rabió-noi que realment no és res. I mirar-ho ara amb la meva sensació al respecte? A la societat actual?
És Twitter.
DK : Però a través de la febre somia amb els punys nus a un soterrani.
La fantasia masculina reprimida.
ELL : Oof, i el següent pas són els polos blancs, els caquis i les torxes tiki.
Sí, i quan es tracta d’aquesta fantasia, de jove a Boston, em vaig dedicar totalment a aquestes coses a l’hora de lluitar. Tothom creix aprenent a boxar i lluitar, però és tòxic. Miro enrere i em dic: Oh, tot va ser horrible.
ELL : No crec que es pugui fer Club de lluita avui.
DK : No crec que voldries. 
1999 Club de lluita .20th Century Fox
Ho sento, només em vaig adonar que ens vam entendre Club de lluita aquí, però és que als anys 90 molta gent sentia que s’havia de rebel·lar contra la idea que les coses eren fantàstiques i perfectes.
DK : Quin era el missatge contra el qual realment intentàvem atacar? No és la música. El problema era que, al final, només es tractava de vendre coses.
I Josie realment emanava d’aquest mateix espai cultural i tenia la mirada enfocada als mateixos problemes consumistes. Però sense tota la ràbia i la desafecció machista. Va ser una sàtira que pot rodar amb els cops de puny, riure de tot, però al final, vol donar una forta abraçada a tots els seus personatges. Fins i tot els dolents.
ELL : I això és divertit: que una pel·lícula amb aquest to hagi trobat públic. No, haver trobat un públic apassionat. Perquè als fans d’aquesta pel·lícula els encanta molt. Fins al punt que encara en parlen 17 anys després; això és fantàstic. Això és el que voleu a diferència de: Oh, hem tingut un cap de setmana d’obertura fantàstic i ara la gent se n’ha oblidat. Perquè no se sent com a un sol ús. És clar, la pel·lícula funcionava en un parell de nivells. Però això significa que hi ha alguna cosa que la gent ha de descobrir i compartir. Va semblar que als fans d’aquesta pel·lícula els encantava que participessin en alguna cosa que tothom trobava a faltar. I això és el que realment va créixer.
DK : És com he dit: Al final, hi ha lloc per a tot plegat.
I les coses bones duren.
